gatoazul (gatoazul) wrote,
gatoazul
gatoazul

Category:

Дальше что?

Давайте не будем спорить с российскими патриотами и примем без доказательств, что жизнь в РФ совершенно прекрасна, несмотря на некоторые мелкие недостатки, которые скоро будут исправлены.

Давайте также предположим, что украинцы наконец прислушались к проповедям патриотов, искренне покаялись в своих заблуждениях, торжественно объявили свой язык генштабовским диалектом, отреклись от сепаратизма и публично самобичевались, чтобы только иметь возможность снова назваться русским именем.

И нет у них большего желания, только чтобы пойти по пути РФ, с негодованием отвернувшись от загнивающей Гейропы.

Вот тут-то и начинается самое интересное.

Что же конкретно должны делать украинцы? Допустим, они почувствовали восторг от того, что стали русскими, погордились дидами, которые воевали, но диды воевали семьдесят лет назад, а жить-то надо сейчас.

Что конкретно они должны сделать?

Присоединиться немедленно к "России"? Но "Россия" - понятие сугубо астральное, в нашем бренном мире она представлено вполне конкретной РФ. РФ никого к себе присоединять не собиралась и не собирается. Были недавно уже такие наивные, собрались к РФ присоединяться, в результате получили гетто и артиллерийский полигон в одном флаконе. Практика - критерий истины, не правда ли?

Значит, присоединение отпадает.

Ладно, тогда украинцам стоит подражать победоносному пути Российской Федерации, не правда ли?

Но в чем именно заключается этот путь?

Построить заводы, работать на них и производить товары, которые самим и потреблять? Но это путь СССР, а не РФ. РФ еще в младенчестве с гиканьем и стебом устроила всем этим заводам полный абзац.

А те, что еще сохранились, явно не служат эталоном процветания, о чем наглядно говорят зарплаты рабочих и инженеров и специфический феномен "работающей бедности".

Выращивать хлеб и продавать за границу? Украина и так это делает. В Бердянск постоянно едут фуры с зерном. Но подобная аграрная ориентация еще никого в "тигра" не превратила, а вот стать жертвой монокультуры можно запросто.

Покупать в Китае дешевые товары и перепродавать их в стране дороже? Это в принципе не может дать дохода всем участникам цепочки, да и такие фокусы на Украине освоили без всякой РФ.

Работать на мировой рынок и экспортировать туда все, что можно продать? Для этого опять-таки пример РФ не нужен.

Продавать нефть и покупать за нее все остальное? На Украине нет нефти и газах в таких масштабах. А в мелких Украина все свое существование занималась чем-то похожим - продажей металла и рапса.

Влиться в ядро капсистемы? Так РФ сама туда не влилась и ничем помочь не сможет. Тут уж скорей надо ориентироваться на само ядро.

Построить мини-социализм по методу Лукашенко? Но тогда РФ тут совсем не советчик, она сама на этот лукашенковский заповедник все время зубы точит.

Торговать лояльностью и получать дешевый газ? Это уже было, олигархи обогатились, всем остальным досталась дуля. Смысла повторять нет.

Так где конструктивная сторона?

Что конкретно-то делать, избавившись от язв украинства? Подскажите, наконец, люди добрые.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 807 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Вопросы - это хорошо, это позитив. Первое, что нужно сделать - прочистить себе голову. Выкинуть на помойку макулатуру под названием "официальная украинская история и лингвистика", искать хорошие книжки, интересовать подлинным прошлым своего народа. Трезво переоценить качество местных украинских источников информации о России, Украине и мире в целом. Понять, какую роль в формировании всего этого мусора сыграла безудержная 70-летняя советская пропаганда.

Потом можно думать о следующих шагах. "Познайте истину, и она сделает вас свободными". При нынешнем состоянии умов украинцы России даром не нужны, она их и с доплатой не возьмёт.
Этот пост начинается с предположения, что всё прочистили, переоценили, поняли. Процесс прошел идеально.

Дальше-то что конкретно?

alaev

10 months ago

gatoazul

10 months ago

alaev

10 months ago

gatoazul

10 months ago

alaev

10 months ago

ms_dn

10 months ago

gatoazul

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

gatoazul

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

Anonymous

10 months ago

zyrlin

10 months ago

ms_dn

10 months ago

alaev

10 months ago

ms_dn

10 months ago

alaev

10 months ago

ms_dn

10 months ago

gatoazul

10 months ago

alaev

10 months ago

gatoazul

10 months ago

gatoazul

10 months ago

Да ну?

Anonymous

10 months ago

zyrlin

10 months ago

agroprodinvest agroprodinvest

November 19 2018, 16:47:34 UTC 10 months ago Edited:  November 19 2018, 16:48:32 UTC

"Братья" расиянцы извиваются как вошь на гребешке. Сложно сочинить что-то достаточно скрепное и одновременно привлекательное для лошья.
К сожалению, лохи даже в Украине большей частью перевелись. Хотя, встречаются еще альтернативно одаренные, страдающие из Харьковы или Одессы об отсутствии на местах гетто республик, народных.
Если же отбросить шелуху, то расиянцам от Украины нужны активы забесплатно, открытый внутренний рынок, рабсила и труба. Впрочем, об этом уже многие сказали.
Ну а простому расиянцу нужно, чтобы хохлы жили хуже чем он.

Вот и весь сказ.
От Украины я бы хотел только того, чтобы они хотя бы начали действовать в своих интересах, а не тупо против России. Во всех областях - экономике, политике, культуре, и т.п.

ms_dn

10 months ago

gatoazul

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

ms_dn

10 months ago

zyrlin

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

zyrlin

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

zyrlin

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

zyrlin

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

blonly

10 months ago

ms_dn

10 months ago

blonly

10 months ago

ms_dn

10 months ago

blonly

10 months ago

ms_dn

10 months ago

blonly

10 months ago

blonly

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

gatoazul

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

gatoazul

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

blonly

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

ms_dn

10 months ago

gatoazul

10 months ago

blonly

10 months ago

gatoazul

10 months ago

blonly

10 months ago

blonly

10 months ago

ms_dn

10 months ago

blonly

10 months ago

ms_dn

10 months ago

blonly

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

ms_dn

10 months ago

nikola_rus

10 months ago

gatoazul

10 months ago

nikola_rus

10 months ago

gatoazul

10 months ago

nikola_rus

10 months ago

zyrlin

10 months ago

eugene_tsypin

10 months ago

Чувствовалось, что что-то не так в вашем посте, что комментаторы вам говорят и сказать не могут.
Перечитал комменты, и понял.

Вы смешиваете аргументы МОРАЛЬНОГО и РАЦИОНАЛЬНОГО плана.
Моральный - это что хорошо, а что плохо, а рациональный - что выгодно, а что не выгодно.

Сейчас те, к кому вы обращаетесь, считают, что украинцы ведут себя ПЛОХО: глорифицируют фашистских коллаборантов, обстреливают мирное население, дискриминируют русских, творят насилие и пр.

А Вы же выдвигаете тезис "если я перестану творить зло и покаюсь, какая мне с этого будет ВЫГОДА?"
Неявно мы проводите тем самым мысль "если выгоды в прекращении зла нет - то зачем я буду прекращать творить зло?"
Но это не связанные вещи, и скорее всего, перестав творить зло, выгоды вам не будет.
И так бандит может говорить: "а зачем я буду прекращать бандитизм, если мне это будет невыгодно?"
Это вопрос морали, а не выгоды.


А выше же вы перечислили некоторые ИНЫЕ вещи ("Давайте также предположим, что украинцы наконец прислушались к проповедям патриотов, искренне покаялись в своих заблуждениях, торжественно объявили свой язык генштабовским диалектом, отреклись от сепаратизма и публично самобичевались, чтобы только иметь возможность снова назваться русским именем.") которые сейчас уже абсолютно неактуальны по сравнению с вышеперечисленными претензиями.

И анализ их с точки зрения выгоды бессмыслен без решения проблемы морального плана.
> Сейчас те, к кому вы обращаетесь, считают, что украинцы ведут себя ПЛОХО

Те, к кому уважаемый автор обращается, совершенно положительно относятся к тому, что их государство один регион Украины аннексировало, а другой превратила в криминальный анклав. И потому, их рассуждения о том, что украинцы-де ведут себя плохо, могут быть интересны лишь как примечательный образец сверхнаглости. Читать морали украинцам никакого морального права у них нет.
"Сверхнаглостью" это было бы, если бы не было ОСНОВЫ.

Но я выше указал на основу, расшифровав понятие ПЛОХО ("глорифицируют фашистских коллаборантов, обстреливают мирное население, дискриминируют русских, творят насилие и пр.")

Как следствие, любые действия в рамках противодействия этому являются правильным и морально оправданными: и присоединение одного региона (как спасение людей), и помощь противникам фашизма из другого региона, и даже гипотетическое вторжение на всю территорию Украины и её оккупацией тоже будет морально оправдано, и отношение ко всему этому будет разумеется положительное.
Странно, что Вас это удивляет.

ms_dn

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

ms_dn

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

ms_dn

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

ms_dn

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

ms_dn

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

ms_dn

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

gatoazul

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

gatoazul

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

gatoazul

November 20 2018, 14:16:53 UTC 10 months ago Edited:  November 20 2018, 14:20:06 UTC

Во-первых, половина аргументов вообще не имеет никакого отношения к морали. Например, "украинский язык - это диалект". Никакая мораль не запрещает разговаривать на диалекте.

Во-вторых, большая часть остальных псевдоморальных аргументов носит характер рассказов "вы предали русское имя" - то есть это упреки непонятно в чем конкретно.

Ну и в-третьих, самое главное. Моральные обвинения имеют право предъявлять только высокоморальные люди, реально следующие морали в жизни, а все остальные рискуют получить ответ "врачу, исцелися сам". И делать они это могут только действительно, исходя из соображений морали, а не выгоды.

Удовлетворяют ли жители РФ этому критерию? Разумеется, нет. Ведь это те самые люди, которые в 2014 году кричали "Донбасс, вставай" и "Русские своих не бросают", а в 2015 году - "никто никому ничего не обещал". Те самые, которые просто не замечают никаких преступлений своего государства и тщательно обходят существование донбасского гетто - как вроде бы его и нет. ОРДИЛО для них - не дискриминация русских, насилие, которое творили на Донбассе российские войска и их прокси - не насилие, обстрелы украинской территории Донбасса - не обстрелы, и т.п.

Реально это лицемеры и ханжи, а не защитники морали.
Приведенные Вами сейчас возражения в целом логичны, но они описывают картину, не имеющую отношения к исходному посту.


Вы составили свой пост в виде большого предположения: "Если мы [украинцы] выполним то, что от нас хотят патриоты-россияне, то что нам за это будет?"
То есть Вы в своём предположении явно написали про исправление своего плохого (с чужой точки зрения) поведения и покаяние, а также что вы принимаете все предъявленные другой стороной моральные обвинения.
А далее Вы рассматриваете уже будущие потенциальные варианты.


Но если Вы это не принимаете - то и рассматривать нечего, пост теряет смысл.

gatoazul

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

gatoazul

10 months ago

ffedd_ya

10 months ago

> Моральные обвинения имеют право предъявлять только высокоморальные люди

То, о чем Вы пишете - не люди, а ангелы, не существующие в нашем грешном мире.
"Так где конструктивная сторона?
Что конкретно-то делать, избавившись от язв украинства?"

Делать то, что во благо Украине и укр. народу, а не дядям забугорным, которые свои игры играют.

"Построить мини-социализм по методу Лукашенко? Но тогда РФ тут совсем не советчик, она сама на этот лукашенковский заповедник все время зубы точит."

И пусть точит. Белорусы русскими кстати не стали.
А бензин там дешевле российского и комуналка тоже.
Зарплаты побольше украинских.
А почему например не чтить своих дедов ну например из уважения? Почему бы вам просто не жить в мире с русскими, тем более что у Вас их в стране под 30-40% населения? Почему надо обязательно кому-то нравиться, у кого надо клянчить подачки, пытаться встать к кому то на содержание? Почему бы просто не быть самим собой? Чтоб за бесконечная проституция?
Голубчик, как этнический русский, проживающий в Украине, сообщаю вам - идите-ка вы нахуй, и дидов своих прихватить не забудьте. И там, у себя за поребриком, дрочите на них хоть круглые сутки. А мы тут сами, без засратой мокши, разберемся, кому нам нравится и к кому вставать на содержание. Не интересуясь, насколько нестерпимую жопоболь вам это причиняет, да.

eugene_tsypin

10 months ago

ms_dn

10 months ago

vatnik_rkka

10 months ago

ms_dn

10 months ago

gatoazul

10 months ago

vatnik_rkka

10 months ago

vatnik_rkka

10 months ago

ms_dn

10 months ago

vatnik_rkka

10 months ago

ms_dn

10 months ago

Anonymous

10 months ago

Сложившийся за четыре столетия (если не больше) менталитет...

vatnik_rkka

10 months ago

Платить и каяцца (тм) естественно. %)))

ЗЫ Сами они на подобное не готовы... только к пылы б Чернигивське, разве что %))
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →